Kommentarer til: REIT: 8 ejendomsselskaber med højt udbytte

Af: Pengepugeren

Pengepugeren — Wed, 04 Oct 2017 21:26:05 +0000

Så er vi to. De lovede vist maks 5 dages svartid.

Af: Per

Per — Wed, 04 Oct 2017 19:03:25 +0000

Glæder mig til at se hvad skat svare dig og om det passer nogenlunde med Wizards svar.

Af: wizards

wizards — Tue, 03 Oct 2017 21:07:49 +0000

Selv tak.

Der er lidt inspiration at starte på her: http://www.investopedia.com/terms/r/reit.asp

Tænker umiddelbart man skal gå efter lidt lavere tal end traditonel P/E – men der er flere faktorer der spiller ind – herunder vækst og finansiel gearing. Min normale smertegrænse for P/E er ca. 20 (ingen regler uden undtagelser dog..) så maks. en 16-18 stykker er mit udgangspunkt for nuværende.

Og igen jeg lærer også stadigvæk ;-)

Af: Pengepugeren

Pengepugeren — Tue, 03 Oct 2017 20:48:08 +0000

I øvrigt tak for en meget givtig diskussion. Du har givet mig inspiration til en artikel om FFO.

Af: Pengepugeren

Pengepugeren — Tue, 03 Oct 2017 20:14:14 +0000

Du har muligvis ret. Deres P/E er høj, men P/FFO er, som du nævner, en bedre målestok for REIT.
Hvad anser du for en god P/FFO? Ca. samme vurderingsskala som P/E?

Nogle malls tjener rigtig gode penge, men det er jo en lidt usikker industri. Jeg overvejede også finske Citycon, men har sat dem på stand-by bl.a. af den årsag.

Af: wizards

wizards — Tue, 03 Oct 2017 19:37:56 +0000

Syntes umiddelbart ikke SPG er så dyrt prissat: FFO er jf. q2 omregnet til helår 11,12 hvilken ved nuværende kurs giver en P/FFO på 14,4, mens udbyttet svarer til et direkte afkast på 4,50%

Når det nu er sagt er deres kerneinvesteringer malls/shoppingcentre, der måske ikke er det allerbedste at være eksponeret mod, så bestemt ikke et ubetinget køb og jeg er på ingen måde ekspert :)

Af: Pengepugeren

Pengepugeren — Tue, 03 Oct 2017 13:36:32 +0000

Meget interessant. Vi har kigget på mange af de samme. Nogle (bla. SPG) er for dyre efter min overbevisning, men de andre er med på listen over mulige fremtidige køb.
Jeg kan gode lide din strategi med at kigge på VNQ og selv udvælge derfra.

Tak for præciseringen mht. indtjening.

Af: wizards

wizards — Tue, 03 Oct 2017 13:28:58 +0000

Ja, vil se frem til svaret.

Har desværre ikke fundet en god screener. Jeg har taget udgangspunkt i diverse DGI lister samt set på sammensætningen i Vanguards Reit indexfond.

Indtil videre har jeg købt følgende:

SPG (den største i Vanguard Index)
OHI (som du selv nævner ovenfor)
PSA (også en af de største i indekset)
O (imponerende udbyttehistorik)
WPC (eksponering uden for USA).

Er gået uden om dem med boliger, da jeg har et par lejligheder selv, så ovenstående er primært for at få eksponering mod erhvervsejendomme.

Angående sidste punkt, så var det mere bare for at præcisere at man sagtens kan finde eksempler på REITs hvor det regnskabsmæssige resultat er højere end udlodning/0,9 – og forskellen er netop at det er det skattemæssige resultat der tages udgangspunkt i.

Af: Pengepugeren

Pengepugeren — Tue, 03 Oct 2017 08:58:59 +0000

Hej, Wizards. Mange tak fordi du delte din indsigt. Det bliver interessant at se, om SKAT er konsistente, når de svarer på min henvendelse.

Du har helt ret mht. P/(A)FFO. FFO er desværre sværere tilgængelig. Kender du en god screener med mulighed for at filtrere på FFO?

Mht. indkomst vs. indtjening. Vil du uddybe?
Jeg er med på at, det er det skattepligtige resultat (det er hermed tilføjet artiklen). Men så vidt jeg kan se, betyder forskellen på income (indkomst) eller earnings (indtjening) ikke noget i forhold til de 90 %. Men jeg kan bestemt tage fejl.

Af: wizards

wizards — Tue, 03 Oct 2017 08:03:04 +0000

Been there done that.. :)

Her er det svar (ikke bindende) jeg fik da jeg spurgte omkring Realty Income (O):

Hej

Selskabet beskæftiger sig med at handle, drive og udleje ejendomme

Ifølge https://www.reit.com/investing/reit-basics/what-reit er der tale om et aktieselskab, der månedligt udbetaler udbytte til sine aktionærer, der herefter bliver beskattet heraf.

Gevinst og tab på aktier udstedt af et investeringsselskab skal medregnes ved opgørelsen af den skattepligtige indkomst, jf. ABL § 19.

Der er således tale om aktier, og udbyttet samt gevinsten skal følgelig beskattes efter ABL’s regler.

Du er berettiget til at få creditlempelse af den indeholdte amerikanske udbytteskat iht. aftalen med USA.

Der kan ikke gives større creditlempelse, end hvad den danske skat på de pågældende aktier er opgjort til (27/42%).

Gevinsten vil blive beskattet som aktieindkomst.

Evt. tab vil kunne modregnes i anden aktieindkomst

Såfremt du vil have et for SKAT bindende svar, må du anmode herom.

Med venlig hilsen
xxxxx
SKAT”

Noget andet er at du skal være opmærksom på regnskabsreglerne gør at traditionel P/E betragtning ikke nødvendigvis er retvisende. Se i stedet på P/AFFO (i hvert fald på de amerikanske – se mere her http://www.investopedia.com/articles/04/112204.asp

Og til sidst angående denne artikel: http://pengepugeren.dk/2017/09/hvad-er-reit-og-er-det-en-god-investering/ – så er det 90% af deres skattepligtige indkomst der skal udbetales (ikke nødvendig det samme som 90% af indtjeningen.

Og i øvrigt dejligt med lidt fokus på REITs :)